tag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post9082234781499409774..comments2024-03-27T16:44:31.033+01:00Comments on Quotidiano Honebu di Storia e Archeologia: Atlantide, Sardegna, tsunami e civiltà nuragicaPierluigi Montalbanohttp://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-67820670444988694512016-12-22T15:58:32.464+01:002016-12-22T15:58:32.464+01:00Secondo me vale sempre la pena di confrontarsi, è ...Secondo me vale sempre la pena di confrontarsi, è costruttivo aprire la mente e non soffermarsi su ciò che si ritiene appurato. L'analisi stratigrafica di Barumini non suffraga l'ipotesi tzunami? Magari Su Nuraxi non è stato interessato dal fenomeno. C'è un vuoto storico da colmare per le civiltè mediterranee e come per tutte le discipline si deve partire dalle ipotesi, e pian piano si fanno gli aggiustamenti facendo coincidere i pezzi in maniera scientifica. Secondo me è troppo presto per dire se frau ha o meno ragione, e indagare non è mai tempo (e danaro) perso se viene utilizzato con metodo scientificoFrancesco S.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-53445226209318173402016-05-23T01:49:04.686+02:002016-05-23T01:49:04.686+02:00infattiinfattieiushttps://www.blogger.com/profile/03410489768659241021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-70703932249624308362016-05-23T01:28:38.270+02:002016-05-23T01:28:38.270+02:00Non merita attenzione teoria sulla collocazione al...Non merita attenzione teoria sulla collocazione alternativa di una terra notoriamente sita oltre lo Stretto di Gibilterra (che si creda alla sua passata esistenza oppure no).eiushttps://www.blogger.com/profile/03410489768659241021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-60318107326171262152016-05-22T23:30:45.900+02:002016-05-22T23:30:45.900+02:00d'accordissimod'accordissimoeiushttps://www.blogger.com/profile/03410489768659241021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-17744249035184338912015-09-20T11:44:20.021+02:002015-09-20T11:44:20.021+02:00Dalle montagne, insieme all'acqua che le sgret...Dalle montagne, insieme all'acqua che le sgretola.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-15335663176461554792015-09-20T10:26:52.950+02:002015-09-20T10:26:52.950+02:00Però Eccellentissimo, la domanda conteneva una ...Però Eccellentissimo, la domanda conteneva una delucidazione: I terremoti non seppeliscono di fango i nuraghi, ma li distruggono e basta. Allora da dove arriva il fango?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-91995944911811341012015-01-09T09:11:54.044+01:002015-01-09T09:11:54.044+01:00Terremoto potente si, tsunami no. Questo è stato s...Terremoto potente si, tsunami no. Questo è stato stabilito dalle commissioni scientifiche e supportato dai dati archeologici.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-3760828514200290682015-01-08T17:43:17.268+01:002015-01-08T17:43:17.268+01:00Voglio postare una domanda,me la sono posta anche ...Voglio postare una domanda,me la sono posta anche io,si parla dell esistenza o no di qst tsunami per rafforzare l ipotesi di frau,io lo spero che sia la Sardegna ma non sono uno studioso di fama per poter dare la prova di tt ciò,dunque io vengo da Orroli un paese ricco di nuraghi e dove si trova il più grande nuraghe di tutta la Sardegna (quello di barumini e' molto più famoso perché pubblicizzato da lilliu appunto di barumini),bhe tutti i nuraghi del mio paese sono molto rovinati ed erano tutti sommersi di fango,alcuni per metà sono ancora sepolti,il mio paese e' a un ora e mezza di macchina da barumini,le guide parlano di un evento catastrofico che ha rovinato i nuraghi,dicono forse un potentissimo terremoto (ricordo che la Sardegna e' famosissima per non essere un territorio sismico,anzi un grosso terremoto con la sismicità della Sardegna e' proprio un contro senso,bhe la mia domanda e' questa,se i nuraghi sn tutti rovinati da una catastrofe,tutti erano sommersi di fango come quello di barumini che si trova lontanissimo,se non è uno tsunami cosa ha rovinato e sommerso di fango numerosi nuraghi lontani anche centinaia di kilometri fra loro?ricordiamo che un terremoto li distrugge e basta,non li copre di fango.....!!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13503619590721735944noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-88711663703881143532014-12-10T10:00:04.170+01:002014-12-10T10:00:04.170+01:00Grazie per l'interessante e dettagliato contri...Grazie per l'interessante e dettagliato contributo.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-33821838736646340732014-12-09T22:54:04.406+01:002014-12-09T22:54:04.406+01:00- Sulla questione del nuraghe di Barumini la Prof....- Sulla questione del nuraghe di Barumini la Prof. Lucia Simone nel 2011 (Università degli Studi di Napoli Federico II) sostiene che esso sia stato sepolto da fenomeni di arretramento del versante.Perché continuare ad insistere su questo argomento di cui Frau ha accettato la spiegazione? L'ipotesi del nuraghe di Barumini è stata confutata 3 tre anni fa! E' morta!<br />- I geologi si sono accorti di alcune anomalie stratigrafiche da lunghissimo tempo per le quali si scomodò persino C. Lyell. Nessuno mai diede una spiegazione plausibile anche ai nostri giorni di tale anomalia, ma i reperti raccolti dovrebbero ancora essere presenti in qualche museo. Gli affioramenti principali sono stati in gran parte distrutti, ma qualcosa potrebbe esser rimasto. Affioramenti minori sono tuttora presenti nel Campidano e interpretati in maniera piuttosto approssimativa (perchè una duna eolica viene datata grazie alla malacofauna in essa contenuta? Evidentemente non è una duna eolica ma qualcos'altro. Il vento non trasporta conchiglie, questo gener di errore è ben descritto in tutta la letteratura inerente gli tsunami). Afforamenti pressochè identici furono rinvenuti nei pressi di Palermo, esattamente sulla sponda opposta, purtroppo nessuno ha mai eseguito ricerche lungo le rive africane.<br />- Prima di criticare l'ipotesi del maremoto bisogna conoscere profondamente il fenomeno per non cadere nel ridicolo. Chi critica deve sapere cosa dice e non limitarsi a fare copia e incolla di pensieri altrui. Il termine tsunamite, per esempio, si riferisce ad una roccia ossia a sedimenti che hanno subito processi diagenetici. Cercare tsunamiti o dire che esse non sono presenti significa compiere un errore concettuale gravissimo. Non c'è nessuna tsunamite da cercare, ma solo eventuali depositi di tsunami non ancora diagenizzati.<br />Il termine onda anomala e tsunami non sono sinonimi. E' come confondere la piena di un fiume con l'alta marea! Si tratta di fenomeni con meccanismi genetici completamente diversi. <br />Al momento si può solamente ipotizzare, in base alle testimonianze geologiche, che il run-up del maremoto possa aver raggiunto a Cagliari i 100 m d'altezza, ciò significa che il mare potrebbe esser penetrato nell'entroterra per circa 36 km. Nel Campidano sono stati descritti sedimenti anche su colline alte 200 m, ma non si eccede tale limite.<br />Non si trova ciò che non si cerca. Prima di Frau la Sardegna era considerata, non si sa per quale motivo, al riparo dai maremoti. Oggi sappiamo che non è così e gli studi sono appena all'inizio.<br />Bisogna aprire la mente e non buttarsi a corpo morto tra i pro-tsunami o i contro-tsunami. L'ipotesi è un punto di partenza non una parola definitiva su un argomento.<br />Vi sono delle incongruenze nell'interpretazione di alcune sequenze sedimentarie, è lecito chiedersi se esse possano essere riconducibili a eventuali maremoti?<br />Non c'è ancora una validazione scientifica del maremoto e nemmeno esistono solidi argomenti per smentirlo soprattutto perché tutti coloro che hanno condotto indagini archeologiche nei nuraghi nulla sapevano (e sanno) delle complesse dinamiche messe in moto da uno tsunami e su cosa sia lecito aspettarsi di trovare, a ciò si aggiunga che molti nuraghi in passato furono distrutti per ricavarne materiale da costruzione o per sottofondi stradali, per cui li lascerei perdere almeno per il momento. Fortunatamente ci sono altri indizi che attendono di essere vagliati.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-4369027872888696792014-12-09T01:17:14.299+01:002014-12-09T01:17:14.299+01:001) Sarebbe utile la pubblicazione degli estratti, ...1) Sarebbe utile la pubblicazione degli estratti, anche minimi, delle pagine originali 1603-1621 del testo di Ugas dove verrebbe esplicitata l'ipotesi dello spostamento delle colonne d'Ercole prima che Frau ne parlasse (non si offenda, ma in assenza, non credo vera la sua affermazione, che sembrerebbe il solito attacco contro l'eretico).<br />2) Senza il libro di Frau, siti come questo (è la mia opinione) avrebbero meno di 1/10 dei visitatori che attualmente vi sono, molti archeologici sarebbero rimasti nell'anonimato e i loro libri invenduti (così come quelli di tanti non-archeologi) e moltissimi sardi sarebbero ancora nella più assoluta ignoranza della loro storia e dei loro siti (e lo dico dopo aver frequentato tante società di appassionati all'archeologia sarda): se dopo 14 anni ancora si scrive un articolo per smentire Frau, qualcosa vorrà pur dire! <br />3) Non so, come nessuno sa, se le ipotesi di Frau siano vere o meno (personalmente neanche io credo minimamente allo tsunami), ma io, e penso tutti quanti, dobbiamo ringraziare Frau, se tanta gente si è appassionata all'archeologia sarda e se c'è tanta attenzione ai notri siti archeologici.<br />Lo stesso Frau, per i pochi che hanno letto TUTTO il libro (Perra e lei lo avete fatto?), chiarisce che si tratta solo di ipotesi che gli archeologici potranno falsificare o meno dato che spetta a loro dirci cosa c'è di vero o meno e quindi condurre la gente non del campo, alla comprensione. <br />Frau ha sicuramente dato uno stimolo iniziale a far appassionare tante persone all'archeologia sarda, nessuno crede che le sue parole siano oro colato, dato che lui è il primo che ne chiede verifica. Ognuno di noi ha l'intelligenza per farsi un'idea dopo aver ascoltato opinioni differenti e di diverso peso scientifico.<br />Io personalmente ringrazio Frau perchè il suo libro mi ha aperto ad un mondo che non conoscevo, rivolto com'ero alla storia greco-romana-egizia, ben conscio che può o meno avere torto. (Senza polemica, Giorgio).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-84433561917548336702014-12-05T08:07:27.200+01:002014-12-05T08:07:27.200+01:00Su dieci stratigrafie fatte o condotte da dieci a...Su dieci stratigrafie fatte o condotte da dieci archeologici diversi quanti risultati univoci avremo? Nemmeno uno. Tutto molto opinabile esattamente come le teorie del non scienziato Frau. ( Melqart Re.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-31234079990708525842014-12-04T16:51:31.856+01:002014-12-04T16:51:31.856+01:00L'ho trovato su www.fuccha.in cliccando Tsunam...L'ho trovato su www.fuccha.in cliccando Tsunami.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-72329961568904115112014-12-04T14:18:41.347+01:002014-12-04T14:18:41.347+01:00ne avevo parlato anche qui http://pierluigimontalb...ne avevo parlato anche qui http://pierluigimontalbano.blogspot.it/2014/08/doverano-le-colonne-dercole-e-gia-che.html Alberto Majranihttp://www.filottete.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-15300615137190564892014-12-04T14:01:12.657+01:002014-12-04T14:01:12.657+01:00Autore e titolo del dipinto? per favore e grazie. ...Autore e titolo del dipinto? per favore e grazie. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-21758663975775770882014-12-04T10:37:41.564+01:002014-12-04T10:37:41.564+01:00Nicola Sanna scrive:
Segnalo che buona parte dell...Nicola Sanna scrive:<br /><br />Segnalo che buona parte dell’esposizione di Frau non è farina del suo sacco e riprende gli spunti di studiosi seri. L’identificazione della Sardegna con Atlantide, che implica il problema dello spostamento delle colonne d’ercole, era stata già proposta (Ugas G. 1996, Relazioni tra la Sardegna e l’Egeo attraverso l’architettura e le fonti letterarie, Atti e Memorie del Secondo Congresso Internazionale di Micenologia, Roma, pp. 1603-1621.). L’unica idea originale di Frau è quella dello tsunami che è smentita dalla documentazione archeologica già disponibile: la terra depositata (secondo Frau) secoli prima della fondazione di Cartagine e Roma in un solo momento dallo tsunami era formata, come ben spiega Perra, da diversi strati, in alcuni dei quali vi era tra l’altro abbondanza di materiali punici, romani e anche più tardi. Frau ha solo approfondito intuizioni non sue per costruire la trovata romanzesca e sensazionalistica – infondata e dimostrabilmente falsa – dell’inverosimile supermaremoto di cui nessuno si sarebbe accorto fino ad oggi. “La non accettabile omologazione di metodi scientifici e non a pari dignità (classica morfologia della ‘società dello spettacolo’ coniugata con la potenza dei nuovi media), e l’uso ideologico di tali metodi e dati” danneggia gravissimamente qualsiasi serio tentativo di indagare la nostra storia in maniera attendibile, verificabile e rigorosa. e’ vero che dobbiamo tutti fare più divulgazione seria.<br />Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.com