tag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post3719103119058913881..comments2024-03-27T16:44:31.033+01:00Comments on Quotidiano Honebu di Storia e Archeologia: Chi erano veramente gli shardana? di Alfonso StiglitzPierluigi Montalbanohttp://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-65512699233370320192016-10-24T17:30:33.484+02:002016-10-24T17:30:33.484+02:00Ma non importa Shardana o no Shardana...quello che...Ma non importa Shardana o no Shardana...quello che importa e che la Sardegna era una terra di grandi popoli che arrivavano e partivano..una grande storia e una grande cultura..e tanta brava gente che si merita di più di quello che la storia gli ha regalato..Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09438085647612035221noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-77773420879355475212015-04-29T19:20:34.218+02:002015-04-29T19:20:34.218+02:00Caro Pierluigi,
è difficile, per meglio dire inacc...Caro Pierluigi,<br />è difficile, per meglio dire inaccettabile, interloquire con un anonimo e infatti non lo farò salvo invitarlo alla conferenza, dove ci si può confrontare a viso aperto. <br />Una cosa però mi preme dirla (per chi non mi conosce) non ho mai mai buttato al "cesso i lavori di archeologi e studiosi esperti dell'antichità"; da archeologo mi confronto con gli altri archeologi in un aperto dibattito scientifico, sulla base delle mie competenze e nel pieno del rispetto di quelle degli altri, con l'analisi e la proposta di dati scientifici miei e altrui.<br />Alfonso Stiglitz<br /><br />P.S.<br />Sono sardo, figlio di sardo e nipote di sardi, ma soprattutto mi sento sardo (anche se non mi chiamo Efisio [o Ettore]<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-83444741225410262322015-04-26T08:01:20.104+02:002015-04-26T08:01:20.104+02:00Ho fatto di più, ho scelto Alfonso Stiglitz come r...Ho fatto di più, ho scelto Alfonso Stiglitz come relatore per il 15 maggio 2015, nella nostra associazione culturale Honebu, per esporre il tema: "Sardegna ed Egitto, Shardana e dintorni". Pur non condividendo la sua proposta (io sono convinto che gli Shardana sono nuragici), sarà interessante ascoltare il rovescio della medaglia.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-22131125597517283592015-04-26T01:20:43.700+02:002015-04-26T01:20:43.700+02:00Mi sono rivolto a Stiglitz, ma non capisco perchè ...Mi sono rivolto a Stiglitz, ma non capisco perchè hai voluto postarlo, apprezzo il tuo lavoro, però postare tutto e il contrario di tutto può confondere i lettori, specialmente quando il contrario di tutto non porta nessuna prova convincente a favore della sua ipotesi estremamente minimalista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-67945762474308072862015-04-25T20:27:40.370+02:002015-04-25T20:27:40.370+02:00Avrei preferito conoscere l'interlocutore, ma ...Avrei preferito conoscere l'interlocutore, ma va bene lo stesso. Comunque, dovresti rivolgerti a Stiglitz, forse stai erroneamente attribuendo a me questo articolo. Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-47757432120281776882015-04-25T20:23:48.806+02:002015-04-25T20:23:48.806+02:00Immagino che continui a parlare con Stiglitz.Immagino che continui a parlare con Stiglitz.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-78238143082751845592015-04-25T20:22:37.851+02:002015-04-25T20:22:37.851+02:00Ma parli con me o con Stiglitz?Ma parli con me o con Stiglitz?Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-87400265566588596902015-04-25T16:34:06.537+02:002015-04-25T16:34:06.537+02:00>Uno dei miti più profondamente radicati nel no...>Uno dei miti più profondamente radicati nel nostro immaginario quotidiano è quello degli “Shardana dal cuore ribelle”, balentes ante litteram, portatori di un ribellismo permanente, al quale gli ideologi colonialisti (consapevoli o meno) condannano la Sardegna e le altre terre: nobili, ribelli e sconfitti.Agenzie di viaggio, marchi commerciali, libri di successo, società per lo studio della genetica, sono tutti portatori di quel nome e propagatori di una lettura ideologica della storia. <br /><br /><br />Ma nell'immaginario di chi? chiedi in giro in Sardegna e molto probabilmente quasi nessuna avrà neanche sentito nominare la parola Shardana.<br /><br />Mi dispiace andare contro il tuo sentimento autodistruttivo o solo distruttivo se non sei sardo, ma non esiste proprio questa esplosione di campanilismo sardo di cui tu parli, mi sono sempre state insegnate castronerie sulla Sardegna e lo stesso accade oggi ai miei figli nel 2015, gli si insegna che i sardi nuragici avevano una paura folle del mare, vivevano nelle grotte o neii nuraghi (che i maestrini e i professorini confondono ancora con le pinnedas) e non possedevano nessuan forma di scrittura o documento scritto prima che i romani incominciassero a parlare di loro, tutto cià ovviamente è assurdo, in quanto va contro le conoscenze attuali sulla civiltà nuragica e sarda antica, sappiamo che i nuragici navigavano e commerciavano con tutto il mediterraneo, vivevano in abitazioni certo non meno avanzate di quelle del resto d'Europa e soprattutto costruivano edifici monumentali e avanzati dal punto di vista architettonico, che gli altri popoli del mediterraneo occidentale si sognavano e sappiamo che i sardi possedevano la scrittura alfabetica almeno dall'età fenicia (x secolo a.c) e probabilmente anche forme di scrittura più antica.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-19209305757472467622015-04-25T15:58:51.744+02:002015-04-25T15:58:51.744+02:00>I testi dei faraoni ci hanno fatto credere a u...>I testi dei faraoni ci hanno fatto credere a un’invasione che, tra il XIII e il XII a.C., avrebbe causato un vero crollo di civiltà nel Vicino Oriente: palazzi micenei, città (Ugarit), regni (Ittiti) tutti spazzati via dal maglio di questi barbari devastatori. Oggi a quella invasione dei “popoli del mare” quasi nessuno crede più. <br /><br /><br /><br />Certo come no, i faraoni si sono inventati le invasioni dei popoli del mare di sana pianta per farsi due risate, anche le genti di Ugarit devono avere avuto un'idea simile e si devono essere autodistrutti, geniale!<br /><br />>Uno di loro si chiama Mutbaa<br /><br />Io mi chiamo Ettore e non mi risulta di essere troiano.<br /><br /><br />>ma non Shardana; finora non è stato trovato niente di loro.<br /><br />Certo, neinte eccetto centinaia di rappresentazioni quasi identiche a quelle fatte dagli egizi e che non sono presenti in un numero così elevato (nemmeno lontanamente) in nessun altro luogo del mediterraneo antico<br /><br />>eccato che gli stessi elementi siano presenti nel Vicino Oriente in epoca contemporanea e anche più antica e che l’appicagnolo sugli elmi, presente in quelle terre, sia assente nei bronzetti nuragici.<br /><br />Peccato che le rappresentazioni di un corredo simile a quello Shardana sono tipo 2 o 3 fuori dalla Sardegna e di epoca contemporaneo o anche più recente dei bronzetti sardi, dato che secondo nuove scoperte che farebbero risalire i primi bronzetti anche intorno al XII secolo A.C(di cui a quanto pare tu non sei informato, nonostante la tua volontà di buttare nel cesso i lavori di archeologi e studioso esperti del'antichità.)<br /><br />>come faceva notare il buon Pausania<br /><br />Si perchè un uomo che scrive quasi 1000 anni dopo l'età degli Shardana e la costruzione dei grandi nuraghi secondo te è più affidabile del faraone, che secondo la tua brillante tesi si è messo d'accordo con gli altri re del mediterraneo per farsi due risate, geniale teoria, molto interessante, non sono nazionalista, odio le favolette come Atlantide e le castronerie di leonardo Melis, ma i negazionisti come te sono molto più ridicoli onestamente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-62740574824368201112015-04-25T15:39:28.369+02:002015-04-25T15:39:28.369+02:00Per quale motivo ti contraddici continuamente e in...Per quale motivo ti contraddici continuamente e in maniera così evidente? ho visto diversi tuoi video dove affermi che gli Shardana siano da identificare adderittura come autoctoni della Sardegna nuragica e ora posti sta roba ( tra l'altro molto discutibile) del tuo amichetto? Apprezzo moto il lavoro che tu fai ma dovresti esprimiere chiaramente le tue opinioni prima di postare qualcosa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-21256674719503280382014-11-21T17:12:29.579+01:002014-11-21T17:12:29.579+01:00La Sardegna come tanti altri posti,ha qualcosa di ...La Sardegna come tanti altri posti,ha qualcosa di misterioso e affascinante nonostante varie opinioni sugli antenati e la cultura Sarda si intersecano l una con l altra,senza dare alla fine ne certezze ma nemmeno esclusioni.I fatti accaduti nei tempi dei faraoni sono complessi e difficili da interpretare.Cio non esclude che la verita per <br />quanto vaga sia,possa corrispondere con i fatti accaduti nei milleni.Se qualcuno mi chiedesse sei Shardano??....risponderei con molta semplicita NOOOO....Io sono Sardo,gli egiziani del tempo non li ho mai conosciuti,non sono mai stato su una nave da battaglia vestito con un elmo con due corna sopra e non ho mai usato una spada misura Escalibur.E se poi mi chiedessero di Atlantis??...a quel punto dovrei rispondere con un tono di voce un po piu alto..con due NO..NO...sono semplicemente Sardo..Sardo.Mi rendo conto che ci sono anche studiosi di storia,Arte,cultura,antropologia che romanticizzano i passati di un popolo,chiunque questo popolo sia,riaprendo e rimettendo in discussione la storia ormai scritta giustamente dai colonialisti piu abili <br />nel fare la guerra o le guerre di conquista.Non per questo non simpatizzo per i pionieri romantici e maliconici in cerca di un identita ormai perduta nel tempo, in forma di prestigio sentito da coloro come un ingiustizia perpetua.Ora premetto che la mia non voglia essere una provocazione e nemmeno un offesa per tutti coloro che con anima e corpo provano a fare del lavoro interessante e propenso ad arrichire le culture del mondo,pero mi rendo conto che non esiste una verita assoluta e che le tante verita venute a galla nel corso de secoli si intersecano l una con l altra rendendo cosi ancora piu confusa una questione che gia lo era.Io ripeto sono sardo e non Shdn o addirittura Atlantidino....e per quanto piccolo io sia insieme alla mia cultura,sono felice di essere vivo e vivere il tempo che vivo,senza rimpianti e dolori per le occasioni perdute.Se i Shardan e gli Atlantidi sono spariti dalla faccia della terra ci sara pur una ragione fondata.Certo che poi a tutti fa piacere discendere da una stirpe nobile e colta,che corre piu avanti del tempo,ma noi Sardi siamo nobili sopratutto per il buon cuore che portiamo in giro per il mondo...piu nobile di quello non si puo essere a mio avviso.<br /><br />Ringrazio generosamente e umilmente chi legge o ha letto....Marcio Santos<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-10211845428103252572014-03-04T16:12:01.017+01:002014-03-04T16:12:01.017+01:00Grazie a te Alfonso per l'instancabile lavoro ...Grazie a te Alfonso per l'instancabile lavoro di ricerca e divulgazione. Ho letto gli articoli che hai pubblicato su academia.edu, ma essendo in formato incompatibile con word non posso scaricarli per inserirli quì. Invito, pertanto, i lettori a consultarli direttamente ai link segnalati.Pierluigi Montalbanohttps://www.blogger.com/profile/00281002581296200973noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9114049080754118173.post-10976050552776550492014-03-04T12:59:55.156+01:002014-03-04T12:59:55.156+01:00Caro Pierluigi
Ti ringrazio per l’attenzione che h...Caro Pierluigi<br />Ti ringrazio per l’attenzione che hai per i miei scritti. Ti chiedo, però, di precisare che si tratta di uno scritto (giornalistico, peraltro) del 2006. Da allora abbiamo nuovi dati e il mio stesso pensiero si evolve (fortunatamente, finché la testa funziona). Ad esempio, il “sarcofago” di Neapolis è stato oggetto di nuovi studi che hanno portato a escludere che si tratti di un sarcofago e, soprattutto, che sia filisteo. Potrei continuare nell’aggiornamento rispetto a quell’articolo (anche la ceramica Micenea IIIC è in piena rilettura man mano che progrediscono gli scavi ecc.), ma la farei lunga; ti rinvio a due miei recenti lavori sul tema anch’essi, peraltro, in corso di aggiornamento, scaricabili gratuitamente da (https://independent.academia.edu/astiglitz):<br />La Sardegna e l'Egitto: il progetto Shardana. in "L'Egitto di L'Egitto di Champollion e Rosellini: fra Museologia, Collezionismo e Archeologia”, Atti della I Giornata di Studi Egittologici (Genova 2010), Aegyptiaca, Annali dell'Accademia Egizia - Studi e ricerche, I (2010).<br />Fenici e Nuragici in contrappunto. Materiali per la formazione dell’identità sarda nel I millennio a.C. in M. B. Cocco, A.Gavini, A.Ibba (a cura di), Trasformazione dei paesaggi del potere nell’Africa settentrionale fino alla fine del mondo antico. Atti del XIX convegno di studio (Sassari 2010). Roma, Carocci, 2012.<br />Cordialmente<br />Alfonso StiglitzAnonymousnoreply@blogger.com